Увеличение мощности моторов + "Живая" рыба.

[ASV163]

И зоны нам до поры давали - обкатайся. И рыбу взвесили, расписались - отпускай не хочу. Но 80% лодок - гондоны. Приходи, участвуй, бейся.

участники в лодках,а лодки-гондоны... участники в гондонах? Неее,лучше вы к нам. К тому у нас похоже у единственных в Поволжье адекватный "фюрер" спиннинговой секции,ограничений по моторам на соревнованиях нет!

[ASV163]

Нафик это не надо никому. Зачем? Ради чего? Выкинуть кучу бабла на тренировки, бензин и проживание, а получить взамен кукиш?! Звания? ну кхмм... между нами девочками.. бывают никакими эти все мс-ы

Я понимаю,что это не в тренде,но может пусть люди сами решают зачем и ради чего им надо?

[Tirk]

Я понимаю,что это не в тренде,но может пусть люди сами решают зачем и ради чего им надо?

Так вот люди вроде сами и решают(и свое мнение обосновывают), и людей таких, пока, большинство, а Вы им сейчас навязываете. Не?
Откуда Вы знаете сложившуюся ситуацию в регионах, о которых пишете? Может людям на местах видней?

[ASV163]

Так вот люди вроде сами и решают(и свое мнение обосновывают), и людей таких, пока, большинство, а Вы им сейчас навязываете. Не?
Откуда Вы знаете сложившуюся ситуацию в регионах, о которых пишете? Может людям на местах видней?

Нет,не навязываю. Только hav в письме указал одну более-менее логичную причину ограничений,в остальном безапеляционное и необъяснимое "МЫ ПРОТИВ"!
Посмотрите регламенты соревнований.Конечно им видней,меньше народу больше кислороду!

[bond1976]

Нет,не навязываю. Только hav в письме указал одну более-менее логичную причину ограничений,в остальном безапеляционное и необъяснимое "МЫ ПРОТИВ"!
Посмотрите регламенты соревнований.Конечно им видней,меньше народу больше кислороду!

Голову подключи ,и поймешь почему БОЛЬШИНСТВО Против!
Чтобы понять -ума много не надо!
Тебе должно хватить.....

[Tirk]

Голову подключи ,и поймешь почему БОЛЬШИНСТВО Против!
Чтобы понять -ума много не надо!
Тебе должно хватить.....

Человеку, у которого в гараже стоит лодка с 150 л.с. и лайвелом, довольно трудно будет объяснить, почему люди которым такая лодка принципиально не нужна против, чтоб он против их ПВХ с 15-30 л.с. (которые они купили спецом для сорев, потому, что даже и такие им для рыбалки не нужны) на соревах на старт выходил. А в их ПВХ лайвел конечно влезет, только на глисс с трудом уже...

[PabliTTo]

Я понимаю,что это не в тренде,но может пусть люди сами решают зачем и ради чего им надо?

таки и решають, раз не ездють. типа нах нада.. "фестивали" стали престижнее официалки.. ну оно и правильно в принципе-то...

[Андрей48]

таки и решають, раз не ездють. типа нах нада.. "фестивали" стали престижнее официалки.. ну оно и правильно в принципе-то...

Убери деньги и на фестивале никого не будет. А на ЧР и КР мало того что денег не дают, еще и берут за все. И народу все больше и больше. Чтобы понять это, надо понимать статусность мероприятия.
На ЧР выиграл или победил и ты Чемпион России, а на фестивале ты просто главный перец этого Пал, то биш фестиваля. Если ты Чемпион или призер, получаешь, торжественно, Мастера Спорта России. А что дает фестиваль кроме денег? А если...читай первое мое предложение)))

[VVI]

Убери деньги и на фестивале никого не будет. А на ЧР и КР мало того что денег не дают, еще и берут за все. И народу все больше и больше. Чтобы понять это, надо понимать статусность мероприятия.
На ЧР выиграл или победил и ты Чемпион России, а на фестивале ты просто главный перец этого Пал, то биш фестиваля. Если ты Чемпион или призер, получаешь, торжественно, Мастера Спорта России. А что дает фестиваль кроме денег? А если...читай первое мое предложение)))

Просто обоссаться!!!
Даже слов нет. Андрюх хватит БРЕДИТЬ!!!
ПАЛ фестиваль? Хорошо, а БАСС-Мастер что? а FLW что? Фестивали? Хорошо тогда ПАЛ - фестиваль!!! А что тогда официальный спорт?
Сейчас зайди в любой рыболовный чат/форум и т.д. Спроси кто стал ЧЕМПИОНОМ РОССИИ? Удивишься, ответит один из 10. Я лично (такой мини соцопрос провел) опросил 30 людей, которые следят за спортом, правильно сказали ТРИ!!!! После этого спросил кто стал Лучшим Рыболовом Года 2016 в ПАЛ, (опросил этих же людей, причем они не фанаты ПАЛ). Ответили 23 человека правильно!!! Счет 23:3. Это разговор ни к тому что ПАЛ лучше, это к тому о чем говорит PabliTTo, Миша Калинин и то что официальный спорт НА ХЕР НИКОМУ НЕ ИНТЕРЕСЕН!!! К моему величайшему сожалению.
Вон говорят: "убери деньги в "фестивалях" и все полетит в тартарары", да хрен там. Народ принимает участие и на многих платит бОльшие деньги без единого шанса на выигрыш, даже случайно и ничего, количество участников только растет с каждым годом, коммерческих турниров увеличивается с каждым годом. А почему? Да потому что доступно! Да-да, доступно, моторы любые, лодки любые, разрядов не надо, состоять в обществе/клубе не надо, команду обозвал "Два топора" и вперед. И вопрос не в мощности мотора (мощность просто по барабану), не в живой рыбе, а в перспективе. Перспектива очевидна. Те кто в ТОПе надеются что-то выиграть, а там если хорошее медийное освещение, то и спонсоры появятся. Кто же пока не в ТОПе, те приедут поучатся, пообщаются с теми кто на слуху/в телевизоре/интернете/сильнее/ опытнее, а иначе чем еще объяснить участие в массовых фестивалях, где участвует по 150-180 экипажей? Кстати тут еще кое-какие умники были. Приводили в пример ПАЛ, мол там еле-еле 30 экипажей набирают. Напомню, тем кто вначале высказывается, а потом смотрит (если смотрит) "матчасть", что в ПАЛЕ участников из России не может быть более 30 экипажей. Это константа!!!
А теперь про: "...торжественно получаешь Мастера Спорта...", вообще не вызывает ничего кроме гомерического хохота)))). Ждешь ДВА ГОДА!!!, а потом еще сам едешь это удостоверение получать. Приходишь и в шестиметровом кабинете, где тетка без возраста дает тебе билет и значок МС с видом библиотекаря выдавшего тебе читательский билет в библиотеку. Торжественность просто П...Ц!!! Я конечно не знаю, может у кого-то было по другому, но у меня и большинства моих знакомых было именно так.
В официальном спорте на данный момент по хорошему даже правил НЕТ! Вообще никаких по большому счету. Есть рекомендации. Нельзя делать то и то. Хорошо, а если сделаю, что будет? А ничего не будет, потому что санкций нет!!! Точнее они есть, процентов 10 на все "нельзя". Пример последние ВС с берега, нарушения есть, а Главный Судья ничего не может. Нет санкций, только пожурить)).
Так что больше спорт? "Фестивали" типа ПАЛ (где почти за каждый шаг в сторону есть санкция) или официальный спорт?
Ну а про медийность я вообще молчу. Тут кто-то возопил какого ..я по России2 показали чертичто, неужели про официальный спорт нет материалов, вон тот снимал и тот снимал (специально не называю имен и фамилий). НЕТ материалов, потому что, то что есть, технический отдел канала просто обсмеял, а глав.ред. тактично сказал: "мы лучше вот это покажем, оно нам больше подходит". А было дано материалов с нескольких ЧР и КР.
Так что "Флаг в руки, медаль на шею, удостоверение в карман" и к "светлому" будущему таварисчи!!!

[mishgun]

Володь, про ПАЛ и др. коммерческие турниры, справедливости ради, ты немного перегнул. На сегодняшний день, с судейством там беда. "Щука Питерцова" тому подтверждение. На ДП мы умышленно опоздали во 2-й день, но этого никто не заметил. Там же были люди, которые опоздали почти на час и спокойно пошли на взвешивание.. Говорить о том, что ПАЛ - проф. спорт тоже несколько преждевременно. Пока там 70% туристов и заработать деньги почти невозможно.
А в оф. спорте, в реальности, пофиг 90, или 250 сил. Если не будут привлекаться деньги смысла во всех этих реформах почти нет..

[Maxx]

Да просто в оф спорте нет заинтересованного денежного мешка, вот и все объяснение. В ПАЛ столько вложено денег и сил организаторов, что на сегодня это самый известный турнир, поэтому многие, близкие к спорту люди в курсе событий. Оф спорт стал спортом для маргиналов, которых заставляют вкладывать все больше денег, не давая ни чего нового в качестве стимула. Пока в оф спорт не придет действительно заинтересованный организатор с ресурсами, он будет и дальше загибаться...

[mishgun]

Макс всё верно написал) ПАЛ - рекламная площадка Миды, где почти всё вкладывается в пиар. В том числе, в позиционирование турнира как супер профессионального и тд. Все кто в теме понимают, что это на 90% рекламная ширма. Хотя турнир в целом хороший и со спортивной точки зрения интересный, даже в таком виде.

[hav]

Массовость -- это следствие двух вещей -- бабла и медийной поддержки. Поскольку медийная поддержка -- следствие бабла, следовательно, массовость -- суть следствие сугубо бабла.

Далее. Как известно, кто платит бабло, тот и заказывает музыку. На фестивалях это понятно кто -- спонсоры. В оф. спорте музыку заказывает государство через построенную им систему оф. спорта (Минспорта -- общероссийская федерация -- региональные федерации) посредством утверждаемых государством правил и придуманную им систему стимулов (разряды и звания). Но вот тут возникает противоречие: музыку-то заказывает, а бабла не дает! Сторонним спонсорам бабла давать неинтересно, потому что они музыку не заказывают. И государству неинтересны сторонние спонсоры, потому что, не дай Бог, они начнут претендовать на заказывание музыки. Во всем этом и состоит нынешнее противоречивое состояние оф. спорта. И, как всегда на Руси-матушке, в таких ситуациях держится все на энтузиазме энтузиастов...

Но это все лирика. А вот что же суть такое предложения о 250 лошадях и живой рыбке? Очень похоже на попытку заказать музыку. Вот только бабла пока не видно. И если с лошадями сложнее, то с рыбой проще: шикарные призы за 1-2-... место по живому весу -- и спортсмены найдут, куда засунуть лайвел, и никто жужжать не будет! А уж когда через пару лет, когда вследствие шикарных призов лайвелов не будет только у самых богатых, которым призы неинтересны, можно будет вводить их и в Правила (тогда уж придется и богатым, но им-то это как раз не так сложно). А обещал -- извините, не значит женился...

Поправки в закон о ФКиС, на мой взгляд, дают шанс помирить богатых с бедными. Давайте напишем в правилах, что на соревнованиях среди профессионалов мощность мотора не ограничена и к зачету принимается только живая рыба. Потом объявил ПАЛ (или что-то еще, не в названии дело) чемпионатом России среди профессионалов. А в любительском спорте оставим убогим возможность потягаться между собой, не продавая почек и иных частей тела...

И лично мне несколько странно читать размышления на тему "отмените ограничения -- дайте возможность развиваться". Мы простите, в чем соревнуемся? В умении ловить рыбу? Так кто мешает в этом развиваться? А развиваться в мощности моторов и скорости передвижения -- это не какой-то другой вид спорта случайно?

[VVI]

Мы простите, в чем соревнуемся? В умении ловить рыбу? Так кто мешает в этом развиваться? А развиваться в мощности моторов и скорости передвижения -- это не какой-то другой вид спорта случайно?

Ну если люди будут быстро ездить на мощных моторах и не умеют ловить рыбу, так чего тогда переживать то? Вы же растете как спортсмены умеющие ловить рыбу, развиваетесь, вам бояться нечего!

[Tirk]

2 hav: Я ж об этом и писал выше, две лиги, одна без ограничений, другая до 30-50 л.с. и все ровно будет. Только на мир отборы между всеми, причем с ограничителями скорости, ну или по правилам нижней лиги, чтоб реально сильнейших определять, а не тех у кого лодка быстрей.
С призами, кстати, весьма рабочая идея, только очереди спонсоров не видать чего-то.
А по поводу в чем соревнуемся - так есть еще один момент, почему этого некоторые спортсмены(имеющие возможность потратить немного денежков) хотят. Это преимущество над теми, у кого этого нет. Преимущество в скорости (можно успеть занять, проверить больше точек), с большим лайвелом с нормальными аэраторами и системой смены воды меньше будет гемороя с живой рыбой(на пвх и небольших кастрюлях с маленькими лайвелами ее придется нянчить, особенно по жаре, больший ее процент будет гибнуть).