Увеличение мощности моторов + "Живая" рыба.

[vovanton]

Ни один человек в ФРСР не может толком внятно объяснить для чего нужно делать изменения. В экспертном совете по спиннингу только Владимир Иноземцев. Может он расскажет какая цель внесения изменений в правила?

[ОлеК]

В нашей стране многое делается через то место,что чуть ниже спины...
Так поступили со спиннингом с лодок.Толи специально,толи не понимая.что вообще делают,сломали "позвоночник" на котором держалась данная дисциплина-один в лодке.Я понимаю.что тем,кто это сделал.нужно думать о "великом"-Чемпионатах Мира и Вселенной.Это нормально,но только это не единственное,что входит в их обязанности.Есть ещё и люди живущие в России,которые хотят заниматься спиннингом,а их ставят в условия заведомо не равные и порой невыполнимые,при этом нет гарантии,что всё не поменяется в любое время.
Не считайте меня каким то зашоренным и "упёршимся" в единственный вариант-"один в лодке".Просто,когда всё это началось стало понятно,что спиннинг должен поменяться координально !!!И происходить это будет за деньги "налогоплатильщика".Стало понятно,что угнаться за изменениями будет невозможно,т.к. кто их пишет и сам не понимает что должно быть в итоге. Для себя решил,что проще не тратить свои деньги на реализацию "чужих" проектов,а дождаться более или менее окончательной "картинки".
Нет сомнения,чтоб "наростить мясо и мышцы" вокруг нового "позвоночника"-двое в лодке,надо время и деньги.
Чтоб ускорить процесс становления новой дисциплины в спиннинге и быстрее забыть о старом формате,было бы правильно не делать никаких ограничений по мощности,но ОБЯЗАТЕЛЬНО ОГРАНИЧИТЬ СКОРОСТЬ передвижения во время соревнований той,что развивает ПВХашка.Я не буду говорить о более или менее равных условиях для соревнующихся,но отмечу,что это правило даёт возможность смотреть с надеждой на то,что в тех районах нашей страны,где есть только "флотилии" спиннингистов на ПВХ,спиннинг не умрёт,а возможно пропадёт "комплекс неполноценности" и появится некоторый интерес к развитию.
Так же со снятием ограничения на мощность и введением ограничения на скорость перемещения на соревновании,будут учтены интересы тех,кто имеет возможности плавать на отличном катере с мощным мотором.
И по "живой рыбе"...
Я не хочу писать много слов по данному вопросу.
Считаю,что на взвешивании должны принимать только СВЕЖУЮ рыбу.А будет она только что умершей или ещё шевелить плавниками-не важно.При этом должно быть ограничение по размеру и хвостам,не исключая окуня.
Что касаемо "картинки" с соревнований,то мне кажется,что взвешивание хоть и завершающий,но не самый интересный и тем более не самый зрелищный момент.Основным является момент вываживания трофея и пусть те,кто хочет показать самое интересное,подумает о том как это снять и потом показать.

П.С.К слову,а если бы проводили соревнования охотники,в каком виде они на взвешивание предъявляли лосей,волков,.....,слонов
И последнее.Очень переживаю за "лодочный" спиннинг и хочу чтоб как можно скорее пришло понимание по каким правилам и в каком виде он будет развиваться дальше.
А пока всю свою активность в спорте перевел на рельсы "Зимней блесны".Слава богу,что там страсти улеглись и данная спортивная дисциплина постоянно наращивает обороты.

[Uran]

Не устану повторять...
Несколько лет назад... убирая "тройки", вводя "пары" и увеличивая мощность моторов...
Нам говорили... что впервую очередь....ЭТО все нужно для того чтобы сборная стала сильнее... пришли новые люди... споснсоры и т.д. и т.п.

Что мы имеем...
Отборов в лодочную сборную как не было так и нет... на протяжении уже лет 7ми... или больше...???
Отсюда и отсутствие результатов...

А первый в истории ЧМира Сборная России выйграла в Саратове...практически на веслах...
Кстати в первый и последний раз...

В командном зачете сборные России становились чемпионами мира

- По ловле донной удочкой 2011

- По ловле спиннингом с лодок 2007

- По ловле на мормышку со льда: 2001, 2008, 2013

- По ловле спиннингом с берега 2005, 2007, 2012, 2015

- По ловле басса 2008, 2013

Лодочный парк ЧМира 2007года

Лодочный парк ЧМира 2016

[DVD]

На ЧМ в Саратове маленькие моторчики были, Юра, у всех одинаковые - 3.5. И судья в лодке со спортсменом - тогда ЧМ был в тройках. Неудобно, стремно, некрасиво, но все были в равных условиях.
У нас, кстати, нововведения уже "прижились" - недавно прошел ЧО при поддержке РОРСа, который стал отбором в областную сборную. Со слов участников, одна лодка была под 150 лс или что-то типа этого, так что у нас уже мощность повышена, правда, не для всех. А в прошлом году можно было и по одному в лодке выступать, так что у нас и "мультиформатность" присутствует))) Ну или судьи слишком толерантные))) В общем, со времен введения двоек мы практически не играем - бардак заиграл всеми гранями.
Введут 250 - ничего не изменится, новички не придут, некому. Есть те (по пальцам одной руки пересчитать можно), у кого есть 2 лодки - играют сейчас на маленьких, пересядут на свои большие (100-150). Но будут ли они выезжать на большие расстояния на этих лодках - сомневаюсь. Расходы растут многократно, чего ради - непонятно. Не стоит овчинка выделки.

[Uran]

2 DVD
В Москве ситуация аналогичная...
Новичков не видно... старичков все меньше...
"Пары" убили дисциплину...
И без повышения мощности... практически капец...

[Sviridoff]

2 DVD
Новичков не видно... с

да ладно! вон цельный новый клуб появился этим летом в лодках!

[Element]

Рыболовный спорт должен быть настоящим спортом ,как футбол , хоккей и биатлон !Где люди потеют и физическая форма играет первостепенную роль.Вот взять ЗБ , супер спорт!Люди много ходят , много сверлят и ПОТЕЮТ.А эти соревнования толстосумов , у кого катер круче и мотор по больше , приведёт в безвозвратный анус .Так что на вёслах был СПОРТ , где люди реально трудились и это было доступно каждому , даже бедному студенту .А теперь это "спорт" для людей с большим кошельком .А чё слабо на вёслах , спортсмены ???
тренируйтесь на моторе , а в тур на вёслах !!!Кворум будет 100500 человек.Потому что доступно и спортивно.А моторы 150 и финвалы , на ПАЛ идите , раз денег много.В нашей стране все через жопу((В какой спорт не сунься .

p.s. Теперь буду молится , чтоб последний из могикан ЗБ ,как СПОРТ,не испортили , какими ни будь снегоходами .А то ходить пешком в наше время не модно и не технологично, когда техника так быстро развивается..Думаю и до этого дойдём...все для людей..

В спорте главное спортивная составляющая и доступность , а не технический мировой прогресс .Сожгите "свои" финвалы , они вас спортсмена ни когда не сделают и вы так ни когда и не поймёте , что такое спорт...

Пропоганда здорового образа жизни ,физическая и интеллектуальная форма , а не попивание пятнадцатилетнего вискарика между туров.

[goldfishsmol]

Читаю и удивляюсь многим!Какого судью в лодку,какая видео фиксация,какая живая рыба,какие вам еще мощности нужны?Участвовал не один раз в кубках и чемпионатах России,начиная с 2009 года и видел все...У нас по моему еще три года назад вёсельники плавали на соревнованиях,вторые весы появились года два тому назад и нормальные линейки на соревнованиях такого уровня!Вспомните скандал на Веселковском водохранилище!У меня лично лодка ПВХ длинной 3.30 и мотор 9,9 мы с напарником когда загружаем свои приманки,бак - стоим на 50 кв.см-куда нам судью посадить и куда нам бак с аэратором поставить для так называемой живой рыбы?В прошлом году на Иваньковском водохранилище на кубке ветер был 9 м/с и более-НАМ БЫ САМИМ ВЫЖИТЬ!У меня в лодке стрингера погнуло!Давайте будем дальше развиваться и дойдем до того ,что на КР и ЧР нужно будет на лайнере приплывать или на подводной лодке!У кого есть катера и моторы по 250 лошадей найдутся деньги и на лодку ПВХ!Все должны быть в равных условиях,а в условиях кризиса в стране мы уже сейчас направляем на соревнования не тех,кто отобрался,а тех у кого есть деньги на поездку!Увы!?Хотите на катерах с моторами более 90 л/с-участвуйте в коммерческих турнирах!Хотите участвовать в КР и ЧР-организаторы не должны искать водоемы со слипами для ваших катеров и не должны подгонять правила под вас-ВАС ПОКА ЕЩЕ ЕДИНИЦЫ!Любительский спорт и отличается от профессионального в первую очередь возможностью для простого любителя рыболова попробовать свои силы в спорте!И не должны мы соревноваться по реанимации пойманной рыбы!Может просто пойти по другому пути,если мы хотим чтобы в спорт приходила молодежь?Пять лет тому назад я у нас на Смоленщине организовал соревнование "Смоленский весенний хищник".В последние годы количество участников уже перевалило за 130 человек.К нам приезжают спортсмены и любители,участники КР и ЧР,участники ПАЛА,КМС,МС,МСМК и просто обыкновенные любители спиннинга!В этом году участие в соревнованиях приняли представители 11 регионов страны и братской Белоруссии.Взнос у нас -500 рублей с участника!И у нас нет требований по живой рыбе!И моторы не более 90 лошадей! В этом году на "Смоленском осеннем хищнике"мы сократили количество рыбы,представляемой к зачету до 5 шт.и не более 3-х одного вида и даже размер окуня увеличили до 25 см-вот это компромиссный путь к сохранению рыбы!И спонсоров мы сами ищем и находим!О своих соревнованиях я написал только лишь потому,что этот путь развития и для ФРСР!Не подстраиваться по единицы,а заботиться о развитии спорта!Иначе и на КР и ЧР будет не более 30 лодок!Я написал лишь свое личное мнение,какой ответ мы дадим ФРСР-решит собрание секции CРФРС !

[Uran]

Протащили "по-тихому"... "пары" и 90сил... и щас сделают так же...
Опыт у них большой... и технология отработана...

[Sharik]

Спорт хорош тем, что он любительский. Думаю это одна из причин его массовости. Образно выражаясь - днем мы на заводе, а вечером на рыбалке. И два раза в год выясняем кто из нас лучше. Основы любого спортивного мероприятия (не фестиваля) - равные шансы для всех участников. В нашем случае это обеспечивается выбором водоема, соблюдением правил и жеребьевкой.

Тезис этот более чем понятен! Любительский спорт должен быть общедоступным. Вам важно соревноваться между собой в равных условиях и по "старым правилам"! Ну так и соревнуйтесь! Зачем вам ФРСР. Практически во всех видах спорта есть логическая цепь развития: "Детские секции -> Юношеские соревнования -> Районные соревнования -> Чемпионаты области -> ЧР -> ЧМ или Олимпийские игры. В рыболовном спорте с секции "ловля спиннингом с лодок" на ЧМ мира едут те кто могут по финансам. Даже на ЧР часто тоже едут те, кто могут по финансам, а не те кто прошел отборы. Т.е логическая цепь прервана! В таком случае делайте свою альтернативную федерацию и проводите соревнования по тем правилам которые сами и пропишете. Один хрен на ЧМира отбираться не надо, как впрочем и на олимпиаду! Ну будут у вас Чемпионы России по версии не ФРСР, а любой другой! Денег у федераций нет. Все соревнования за свой счет да еще и правила не устраивают. Что мешает играть по своим?

[Андрей48]

Может и правы те кто ратует за развитие, увеличение и живую, скажу за себя.
Как спортсмен, я не гринпис, рыбу ем и не вижу смысла сдавать ее живой (вот такой нехороший чел)))
Как судья и организатор сорев, я представляю уровень затрат таких сорев ( не хочу много писать) и офигениваю от сумм в расходах.
Как участник ЧР, вижу как стою в строю и аплодирую победителям на финвалах, потратив бабла на "билет" ЧРа. Перспективка не радует...
Понимаю что борьба "кошельков" явно уменьшит кол-во спортсменов...а про взносы, которые будут, вааще молчу...
Не, я против такого спорта!
Хотя, если судьям будут платить "олигархи" надеюсь что зарплата будет в радиусе 50 000ре )))) Тогда уйду в судьи)))

[Sviridoff]

есть логическая цепь развития: "Детские секции -> Юношеские соревнования -> Районные соревнования -> Чемпионаты области -> ЧР -> ЧМ или Олимпийские игры. В рыболовном спорте с секции "ловля спиннингом с лодок" на ЧМ мира едут те кто могут по финансам. Даже на ЧР часто тоже едут те, кто могут по финансам, а не те кто прошел отборы. Т.е логическая цепь прервана! В таком случае делайте свою альтернативную федерацию и проводите соревнования по тем правилам которые сами и пропишете. Один хрен на ЧМира отбираться не надо, как впрочем и на олимпиаду! Ну будут у вас Чемпионы России по версии не ФРСР, а любой другой! Денег у федераций нет. Все соревнования за свой счет да еще и правила не устраивают. Что мешает играть по своим?

ты правда думаешь так, как написал?
т.е. по твоему, снять ограничения и у всех сразу появятся катера и деньги и восстановится логическая цепь? и нужно "создать ту федерацию, что вам нравится, раз вы против"

Хорошо, что хоть наконец озвучили идею (хотя она и так понятна была тем, кто в теме)

даже в МСК, наиболее денежном регионе России не наберется 8 клубов с двумя катерами в каждом. А значит никакого fair play не будет. В регионах, зачастую, даже 15шки не у всех есть, люди выступают вдвоем в лодках 320.

Я дважды выступал в 2016м году на региональных соревнованиях, так было мягко говоря неудобно, перед остальными участниками, выступая на катере с моторгайдом, эхолотами по кругу и скоростью, позволяющей не париться по поводу очередности старта. А будет тоже самое на всех уровнях: 250 лошадей у единиц и крейсерская скорость в 75 км/ч будут соревноваться с 320 и 9.9 с максималкой в 30. Конечно люди будут выступать. куда деваться. Но честной игрой это называть нельзя.

а касательно параллельной федерации: если бы с вводом мотора без ограничений, вводились бы минимальные ограничения на ту же мощность и размер судна. Например, не меньше 40ка и не менее 4 метров, наличие лайввела и т.д., тогда бы это было логично. Действительно, спорт переходит на качественно новый уровень и т.д. Вот только хрен наберется кворум на региональных и тем более на ВР соревнованиях из людей с катерами. Да и желающих вступать на таких условиях в федерацию было бы не так много. По всей России уж точно не удалось бы собрать полноценные федерации в регионах, состоящие из нужного кол-ва клубов минимум с двумя катерами.

Те, кто это вводит, прекрасно понимают, что легитимную (с точки зрения представительности) федерацию сплошь на мегакатерах не сделать. Потому можно прийти на готовенькое - уже аккредитованную федерацию, наплевать на файр плей в пользу тех, кто в настоящее время имеет фин возможность и нормальные плав средства.
с точки зрения бизнес-подхода - понятная логика. С точки зрения развития спорта - не будет ничего.

большой (и тем более олимпийский) спорт живет за счет талантов и самородков. Чтобы обеспечить рост и развитие дисциплины - нужна массовость. Стоит посмотреть на вольную борьбу и Дагестан - там 90% занимаются борьбой с детства, потому в нашей сборной так много людей оттуда - есть из чего выбрать.

p.s.н и из приземленного, лично я обеспокоен больше всего одним - наличием достаточного количества рейтинговых соревнований в МСК в следующем году. И есть серьезные опасения, что либо будет недостаточное количество этих соревнований (все же катера на ПАЛ будут летом), либо не будет кворума, обеспечивающего получение разрядов.

[hav]

От ФРС Пензенской области в ФРСР отправлен следующий ответ:

[Mva_kirov]

Все так красиво спорят по поводу грядущих нововведений, но никто не удосужился поднять вопрос о запрете на тренировки!!!
или всем хватает 1.5 дня для изучения зоны ловли и все готовы закрывать глаза на преимущество местных команд!?
в таком случае господа в июне ждем вас в Десногорске, очень интересно, кто какие места сможет там найти за один день с хвостиком!!!........

[vovanton]

Mva_kirov, как это связано с письмом от ФРСР? Мы спорим, потому что ФРСР нас уведомило о данных изменениях и они не всем нравятся. А что вас, как одного из членов федерации, останавливает задать волнующий вопрос о количестве официальных тренировок в ФРСР?