Береговой спиннинг. Кто с кем соперничает. Размышления.

[Смоллит]

Дык не сказал бы что неопытная... Опытная. Просто вероятно выбор идет меж двух зол... Какое из них большее не берусь судить...

Но для себя решил что берег - либо пофестивалить, либо только тогда, когда передвижение по зонам будет гарантированно регламентом, читай введено ограничение на кол-во участников.

[Kovalev D.]

Чо тут спорить...
Разделением занимаются люди прекрасно знающие все нюансы...
Поэтому есть надежда что ВСЕ пропишут грамотно...
Ждемс...


Может... во втором туре...

Там "равенство" достигается жеребьевкой входа в зону!!!
4 старта в туре!!!
Стартовые номера жеребятся ПО СИСТЕМЕ!!!
И у одного спортсмена никак не получится 4 раза выйти в первых рядах...

А можно поподробнее про систему жеребьевки стартовых номер на "мире", как там все реализуется? Или где почитать можно?

[V.Kotov]

К вопросу о новых правилах рыболовных соревнований

Прекрасно понимаю, что члены комиссии по правилам рыболовных
соревнований не читают настоящий форум, и посему размещенное
мной обращение скорее всего не дойдет до адресата.
Однако.
В последнее время усиленно обсуждаются новые правила рыболовного
спорта. Есть предложения привести внутренние российские правила
в соответствие с международными. Боже Вас упаси от этого...
Российские правила конечно не ахти, но ежели переписать, скопиро-
вать международные, то...
На сервере Yandex http://yadi.sk/d/9GcgNP_A8wn3C
я опубликовал небольшой опус на тему написания правил.
Только господин Маттеоли может успешно жить с такими Руллами.
С уважением В.Котов
З,Ы, Поскольку тема посвящена береговому спиннингу, то фрагменты цитируются, посвященные именно этой дисциплине.

[Uran]

Прекрасно понимаю, что члены комиссии по правилам рыболовных
соревнований не читают настоящий форум, и посему размещенное
мной обращение скорее всего не дойдет до адресата

Конечно не все...
Но все же читают...
Другое дело что врятли послушают...

[V.Kotov]

Хотелось бы поподробнее узнать в чем заключается "вырожденность"

Если ограничений нет, то капитан тянет жребий для всех спортсменов команды.
Если ограничения есть, то:
1. нельзя вытянуть ту же зону, что и в первом туре, т.е. если капитан вытягивает спортсмену Иванову зону, которую тот уже имел, жеребьевка продолжается в отношении спортсмена Иванова, после чего первая фишка возвращается в розыгрыш;
2. очень часто после вытягивания двух или трех (зависит от количества спортсменов в команде == количества зон) жребиев жеребьевка фактически заканчивается, т.к. оставшиеся зоны распределяются принудительно, чтобы соблюсти ограничение на повторное попадание в зону.
Это я и называю "некоторой вырожденностью" процедуры жеребьевки.
В. Котов

[Uran]

А можно поподробнее про систему жеребьевки стартовых номер на "мире", как там все реализуется? Или где почитать можно?

Все просто...

4 зоны - 4 человека в команде
Допустим 10 команд...
Значит в каждой зоне 20 секторов
Т.е. на 10 спортсменов 20ть возможных вариантов...
Если ты стартуешь 10ым то у тебя 11 свободных секторов!!! Выбирай...

Номера входов в зону жеребятся по СИСТЕМЕ!!!
Она тоже конечно не идеальна!!!
Но все же...,
Старты у спортсменов получаются примерно такие...
1,10, 5, 9
2. 9, 6, 4
3, 8, .....

[V.Kotov]

А можно поподробнее про систему жеребьевки стартовых номер на "мире", как там все реализуется? Или где почитать можно?

Правила FIPSed опубликованы на официальном сайте:
http://www.fips-ed.com/regolamenti20...va_2013_EN.doc
Вот только читать их большое искусство. Лично мне удается с большим трудом.
В.Котов

[__OM__]

Пакеты стартов, на 4 подтура, 10 спортсменов (сумма стартов 22)
Как это делается, на отборах
1.5.6.10
2.7.4.9
3.8.3.8
4.9.2.7
5.10.1.6
6.1.10.5
7.2.9.4
8.3.8.3
9.4.7.2
10.6.5.1

[V.Kotov]

Уважаемые господа!
Не могли бы Вы разъяснить бестолковому старику следующее.
1. Как спортсмены команды распределяются по зонам. Под зонами я понимаю те самые четыре участка по 20 секторов, о которых писал уважаемый Юрий Андреевич в своем посте.
2. Что такое «определяются автоматически после того как жеребьевка завершена», или как правильно перевести/понимать «Once the draw has been completed, the starting order for GROUP 1 and all the other GROUPS shall be determined automatically, for both days of the contest, using a grid drawn up according to the number of countries».
3. Как правильно перевести/понимать Pairing, by draw, of the four (4) groups constituted during the 2nd Captains’ Meeting to the Sectors A, B, C and D. И что такое сектора A, B, C и D, которых до этого места в Правилах не встречалось.
4. Если «… determined automatically, for both days of the contest» - (дословно на оба дня турнира), то зачем и для чего устраивается «4th meeting - on the afternoon of the first leg».
С уважением В.Котов
З,Ы, Уважаемый Юрий Андреевич уж не сочтите за труд великий, разъясните ПОЖАЛУЙСТА.

[Uran]

1. Как спортсмены команды распределяются по зонам. Под зонами я понимаю те самые четыре участка по 20 секторов, о которых писал уважаемый Юрий Андреевич в своем посте.

Жребием...
От команды соотв. каждый спортсмен попадает в "свою" зону.

На второй тур...
Снова жребий...
Шанс попасть в ту же зону имеется!!!

[Uran]

3. Как правильно перевести/понимать Pairing, by draw, of the four (4) groups constituted during the 2nd Captains’ Meeting to the Sectors A, B, C and D. И что такое сектора A, B, C и D, которых до этого места в Правилах не встречалось.

Это и есть 4 зоны...

[Kovalev D.]

Все просто...

4 зоны - 4 человека в команде
Допустим 10 команд...
Значит в каждой зоне 20 секторов
Т.е. на 10 спортсменов 20ть возможных вариантов...
Если ты стартуешь 10ым то у тебя 11 свободных секторов!!! Выбирай...

Номера входов в зону жеребятся по СИСТЕМЕ!!!
Она тоже конечно не идеальна!!!
Но все же...,
Старты у спортсменов получаются примерно такие...
1,10, 5, 9
2. 9, 6, 4
3, 8, .....

Пакеты стартов, на 4 подтура, 10 спортсменов (сумма стартов 22)
Как это делается, на отборах
1.5.6.10
2.7.4.9
3.8.3.8
4.9.2.7
5.10.1.6
6.1.10.5
7.2.9.4
8.3.8.3
9.4.7.2
10.6.5.1

Спасибо, понял.
Да, не идеальна...

[Uran]

«Once the draw has been completed, the starting order for GROUP 1 and all the other GROUPS shall be determined automatically, for both days of the contest, using a grid drawn up according to the number of countries».

Тупо яндекс переводчик...

После жеребьевки была завершена, порядок старта на 1-й ГРУППЫ и всех остальных ГРУППАХ определяются автоматически, на оба дня конкурса, с помощью сетки, составленного в соответствии с количеством стран».

Сетка стартов "под количество" стран у них прописана за ранее...

Поэтому и получается "автоматически"...

[Uran]

4. Если «… determined automatically, for both days of the contest» - (дословно на оба дня турнира), то зачем и для чего устраивается «4th meeting - on the afternoon of the first leg».

Действительно не понятно...
Может потому что вырвано из контекста???

[V.Kotov]

Жребием...
От команды соотв. каждый спортсмен попадает в "свою" зону.
На второй тур...
Снова жребий...
Шанс попасть в ту же зону имеется!!!

Вы уж меня извините, но что-то я не понял и не разделяю Вашей уверенности.
Согласно п.7 правил FIPS. Перевод с английского практически дословный.
Формируются четыре (4) группы, состоящие из одного рыболова от каждой национальной участвующей команды и пронумерованы (вероятно группы) от 1 до 4. С этой целью каждый капитан должен написать имя компоненты (видимо спортсмена) его команды на пяти корешках (бумажках, квитанциях и т.п.) предоставленных организаторами, а затем внести (видимо положить) по одной в каждый из четырех (4) посвященных (как правильно в данном контексте перевести слово dedicated???) контейнеров. Композиция из четырех (4) групп может быть сделана с помощью жеребьевки пинг-понг шарами с номерами от 1 до 4.
Таким образом. Номер самому левому, среднему или правому контейнеру определяется жеребьевкой, но бумажка с фамилией спортсмена попадает в этот контейнер волею его капитана. Это и означает в моем понимании, что фактически никакой жеребьевки по зонам (или секторам!!!) правилами FIPS не предусмотрено.
Как оно происходит, что называется по жизни, это совершенно другой вопрос.
В.Котов
З,Ы, По непонятной причине не удается выделять текст сообщения цветом.