Обсуждаем правила
Уважаемые господа участники кубка Москвы по зимней блесне 2013 г.
Считаю необходимым обсудить ситуацию, которая сложилась на этих соревнованиях. А именно.
Во втором туре к финишу «опоздали» две команды, это "ПКР" и "Фион-Шарк".
При этом команда "ПКР" в полном составе пересекла линию финиша до сигнала «Финиш», на две с половиной минуты опоздал закрепленный за ними судья-контроллер. Что касается команды "Фион-Шарк", то опоздание было именно командным.
К обеим командам было применено «наказание» согласно пункта 7.2. Правил рыболовного спорта. Членам команды (именно каждому члену команды) было присвоено место по количеству участников плюс один. При этом вес уловов спортсменов этих команд был принят ко взвешиванию и, соответственно, принят к зачету и учитывался при распределении мест и команд и личного зачета по результатам соревнования в целом. Т.е. во втором туре вес не учитывался, было просто присвоено значение 46, но при подсчете суммы баллов команды и спортсмена веса уловов второго тура учитывались.
Сейчас я не стану обращать Ваше внимание, что Правила и Регламент предписывают присваивать разные места, в Правилах +1, в Регламенте +3. Смотрите сами цитаты, приведенные в конце моего сообщения. Бог бы с этими ????
Я хочу обратить Ваше внимание на проблему совершенно иную, а именно.
Если внимательно и формально прочитать соответствующие пункты Правил и Регламента (формулировки совпадают полностью до слова плюс), то обе команды не могут быть наказаны, т.к. спортсмены этих команд не были сняты с соревнований, и на финиш явились. Да команды пришли на финиш с опозданием (в отношении ПКР это утверждение может быть оспорено, поскольку пунктом 5.6. Правил предусмотрено пересечении линии финиша спортсменами, про судью там нет ни слова), но ведь пришли, т.е. на финиш явились. Применять п.7.2 Правил или п.7.12 Регламента на мой взгляд было все таки неправомерно. Как минимум капитаны команд могли бы "побузить".
Формально никакого наказания за опоздание на финиш ни Правилами ни Регламентом не предусмотрено, поскольку самого понятия «опоздание» оба документа не имеют.
Кроме того ни в Правилах, ни в Регламенте ничего не сказано, что же в этом случае делать с уловами спортсменов. Я действовал, что называется по умолчанию, если нет пункта, предусматривающего присвоение нулевого улова, значит учитываем.
Вопросы.
1. Правомерно ли по Вашему мнению команде ПКР было засчитано опоздание.
2. Правомерно ли по Вашему мнению опоздание на финиш команд ПКР и Фион-Шарк было квалифицировано как «неявка на финиш», с вытекающим из этого факта применением п.7.2 Правил в части присвоениями мест в туре.
3. Следовало ли по Вашему мнению учитывать вес улова опоздавших спортсменов при распределении мест.
4. Следовало ли пересчитывать (передвигать) места остальных участников при определении мест во втором туре.
Окончательное решение по результатам кубка Москвы пересматриваться не будет. На мой взгляд пересматривать, пересчитывать не имеет ни малейшего смысла, особенно учитываю тот факт, что призовая тройка останется неизменной при любом раскладе. Но на будущее, мне кажется, имеет смысл обменяться мнениями.
Хотелось бы услышать не пустую критику в адрес козлов из ГСК, но конструктивные предложения.
С уважением В.Котов
======== цитаты из нормативных документов =========
Правила
5.7.. На лично-командных соревнованиях команда-участница соревнований весь период, от сигнала «Старт» до сигнала «Финиш» перемещается в зоне соревнований с соблюдением спортсменами всех предусмотренных мер безопасности группой с расстоянием между крайними спортсменами команды не более 100 м. При этом судья-контролер должен находиться на расстоянии не более 25м от крайнего спортсмена своей команды. Перемещение команды без судьи-контролера запрещено.
С началом ловли рыбы, какой-либо командой – другие команды должны отойти от неё на
расстояние не менее 25 метров от крайнего спортсмена.
7.2. Победит…………………..
При снятии спортсмена с соревнований, неявке спортсмена на старт и финиш, ему присваивается место по количеству команд-участниц (по количеству спортсменов при ловле спиннингом, блесной со льда и при проведении личных соревнований в одной зоне) плюс один.
При снятии спортсмена с соревнований, состоявшегося после взвешивания его улова, спортсмены, занимающие места, следующие за ним, сохраняют свои места без изменений.
Регламент
17.2. (К пункту 7.2 правил).
……………………………….
При снятии спортсмена с соревнований всех статусов, неявке спортсмена на старт и финиш, ему присваивается место по количеству команд-участниц (по количеству спортсменов при ловле спиннингом, блесной со льда и при проведении личных соревнований в одной зоне) плюс три.
Уважаемые господа участники кубка Москвы по зимней блесне 2013 г.
Считаю необходимым обсудить ситуацию, которая сложилась на этих соревнованиях. А именно.
Во втором туре к финишу «опоздали» две команды, это "ПКР" и "Фион-Шарк".
При этом команда "ПКР" в полном составе пересекла линию финиша до сигнала «Финиш», на две с половиной минуты опоздал закрепленный за ними судья-контроллер. Что касается команды "Фион-Шарк", то опоздание было именно командным.
К обеим командам было применено «наказание» согласно пункта 7.2. Правил рыболовного спорта. Членам команды (именно каждому члену команды) было присвоено место по количеству участников плюс один. При этом вес уловов спортсменов этих команд был принят ко взвешиванию и, соответственно, принят к зачету и учитывался при распределении мест и команд и личного зачета по результатам соревнования в целом. Т.е. во втором туре вес не учитывался, было просто присвоено значение 46, но при подсчете суммы баллов команды и спортсмена веса уловов второго тура учитывались.
Сейчас я не стану обращать Ваше внимание, что Правила и Регламент предписывают присваивать разные места, в Правилах +1, в Регламенте +3. Смотрите сами цитаты, приведенные в конце моего сообщения. Бог бы с этими ????
Я хочу обратить Ваше внимание на проблему совершенно иную, а именно.
Если внимательно и формально прочитать соответствующие пункты Правил и Регламента (формулировки совпадают полностью до слова плюс), то обе команды не могут быть наказаны, т.к. спортсмены этих команд не были сняты с соревнований, и на финиш явились. Да команды пришли на финиш с опозданием (в отношении ПКР это утверждение может быть оспорено, поскольку пунктом 5.6. Правил предусмотрено пересечении линии финиша спортсменами, про судью там нет ни слова), но ведь пришли, т.е. на финиш явились. Применять п.7.2 Правил или п.7.12 Регламента на мой взгляд было все таки неправомерно. Как минимум капитаны команд могли бы "побузить".
Формально никакого наказания за опоздание на финиш ни Правилами ни Регламентом не предусмотрено, поскольку самого понятия «опоздание» оба документа не имеют.
Кроме того ни в Правилах, ни в Регламенте ничего не сказано, что же в этом случае делать с уловами спортсменов. Я действовал, что называется по умолчанию, если нет пункта, предусматривающего присвоение нулевого улова, значит учитываем.
Вопросы.
1. Правомерно ли по Вашему мнению команде ПКР было засчитано опоздание.
2. Правомерно ли по Вашему мнению опоздание на финиш команд ПКР и Фион-Шарк было квалифицировано как «неявка на финиш», с вытекающим из этого факта применением п.7.2 Правил в части присвоениями мест в туре.
3. Следовало ли по Вашему мнению учитывать вес улова опоздавших спортсменов при распределении мест.
4. Следовало ли пересчитывать (передвигать) места остальных участников при определении мест во втором туре.
Окончательное решение по результатам кубка Москвы пересматриваться не будет. На мой взгляд пересматривать, пересчитывать не имеет ни малейшего смысла, особенно учитываю тот факт, что призовая тройка останется неизменной при любом раскладе. Но на будущее, мне кажется, имеет смысл обменяться мнениями.
Хотелось бы услышать не пустую критику в адрес козлов из ГСК, но конструктивные предложения.
С уважением В.Котов
======== цитаты из нормативных документов =========
Правила
5.7.. На лично-командных соревнованиях команда-участница соревнований весь период, от сигнала «Старт» до сигнала «Финиш» перемещается в зоне соревнований с соблюдением спортсменами всех предусмотренных мер безопасности группой с расстоянием между крайними спортсменами команды не более 100 м. При этом судья-контролер должен находиться на расстоянии не более 25м от крайнего спортсмена своей команды. Перемещение команды без судьи-контролера запрещено.
С началом ловли рыбы, какой-либо командой – другие команды должны отойти от неё на
расстояние не менее 25 метров от крайнего спортсмена.
7.2. Победит…………………..
При снятии спортсмена с соревнований, неявке спортсмена на старт и финиш, ему присваивается место по количеству команд-участниц (по количеству спортсменов при ловле спиннингом, блесной со льда и при проведении личных соревнований в одной зоне) плюс один.
При снятии спортсмена с соревнований, состоявшегося после взвешивания его улова, спортсмены, занимающие места, следующие за ним, сохраняют свои места без изменений.
Регламент
17.2. (К пункту 7.2 правил).
……………………………….
При снятии спортсмена с соревнований всех статусов, неявке спортсмена на старт и финиш, ему присваивается место по количеству команд-участниц (по количеству спортсменов при ловле спиннингом, блесной со льда и при проведении личных соревнований в одной зоне) плюс три.
Комментарий