Новые правила рыболовного спорта

[hav]

вовсе необязательно,если исполнитель сам предлагает выполнить работу бесплатно,чисто из творческого интереса и доказательством тому служит тот факт,что не государство нанимает кого-либо на эту работу,а сами общественные объединения благородных граждан приходят в МинСпорта и просят аккредитацию,в условиях которой финансовые аспекты не отражены вовсе-эдакое волонтерство,если хотите..))

Кроме оплаты, в отношениях "заказчик-исполнитель" есть еще одна необходимая сущность -- заинтересованность заказчика в результате. А нашему государству, извините, на спорт наш рыбий пофиг. Государство в данном случае более уместно называть не "заказчиком", а "регулятором". Но в данном конкретном случае "регулятор" в лице Минспорта ничего не понимает в сути вопроса и делегирует бОльшую часть своих полномочий общероссийской федерации -- ФРСР. А там сидят люди, которые в нормативных документах запрещают спортсменам ловить рыбу на соревнованиях. Вот о чем была речь, пока Вы не перевели ее на личности.

Касательно перехода не личности -- ничего Вы этим не добьетесь, кроме порчи отношений. И чем больше человек кричит, тем меньше его воспринимают всерьез, не любят люди иметь дело с крикунами. Если хотите что-то изменить -- займитесь судейством, досудите до ВК -- и Ваш голос будет иметь реальный вес. А так -- бесполезно, никто не будет вникать в километровые "портянки" "праведного гнева"...

Приношу извинения, если мой тон кажется поучительным, но это из жизненного опыта...

[bambus]

Кроме оплаты, в отношениях "заказчик-исполнитель" есть еще одна необходимая сущность -- заинтересованность заказчика в результате. А нашему государству, извините, на спорт наш рыбий пофиг. Государство в данном случае более уместно называть не "заказчиком", а "регулятором". Но в данном конкретном случае "регулятор" в лице Минспорта ничего не понимает в сути вопроса и делегирует бОльшую часть своих полномочий общероссийской федерации -- ФРСР. А там сидят люди, которые в нормативных документах запрещают спортсменам ловить рыбу на соревнованиях. Вот о чем была речь, пока Вы не перевели ее на личности.

Касательно перехода не личности -- ничего Вы этим не добьетесь, кроме порчи отношений. И чем больше человек кричит, тем меньше его воспринимают всерьез, не любят люди иметь дело с крикунами. Если хотите что-то изменить -- займитесь судейством, досудите до ВК -- и Ваш голос будет иметь реальный вес. А так -- бесполезно, никто не будет вникать в километровые "портянки" "праведного гнева"...

Приношу извинения, если мой тон кажется поучительным, но это из жизненного опыта...

Заказчик-государство заинтересовано в том,чтобы его граждане вели здоровый образ жизни ,надеюсь,с этим тезисом Вы спорить не станете ?
Так же государство заинтересовано в том,чтобы граждане могли воплощать свои мечты на международной арене с целью повышения своего престижа - это наверное тоже понятно ?
А вот способы осуществления своей заинтересованности государство выбирает разные в зависимости от своих возможностей и предпочтений, исторически сложившиеся популярные виды спорта- футбол,хоккей,гимнастика и тд оно больше спонсирует,чем менее популярные,к коим относится спорт рыболовный ,вот и весь сказ..
Что касаемо "регулятора",то это всего лишь одна из методик управления процессом,из серии -"не самолично всем все разжевывать и готовенькое в рот класть,а предоставить определенные условия для того,чтобы все желающие делали это самостоятельно,по своей инициативе " ,но сути это вовсе не меняет- кто устанавливает правила,тот и главнее..
Про крики,ВК,личности и прочее,хотелось бы заметить следущее..
Если судья ВК не желает выполнять свои обязанности ,проявляет свою некомпетентность постоянно,то можно сделать вывод ,что уровень его знаний не соответствует его формальному статусу,следовательно ,авторитетом являться он по сути не может и уж тем более истиной в последней инстанции,соответственно с ним можно и нужно спорить в поисках истины с целью приведения происходящего к спортивным стандартам,а не заниматься низьменным чинопреклонением,что так выгодно всяким некоторым недообразованным хамоватым судьям,желающими безграничной власти шерифов над бесправными индейцами.. Манеру разговора приходится подбирать соответствующую уровню их понимания и ежели они используют личностный пренебрежительный сарказм в отношении других участников процесса,значит такой стиль изложения вопроса можно считать более доходчивым нежели вежливое конструктивное общение..
чуть выше Вы писали-
" Может быть, если эти вопросы поднимать и не замалчивать (каждый в меру своих возможностей), то мы все-таки увидим когда-нибудь Правила в простом, понятном и логичном виде? Мечты, мечты..",
вот я и поднимаю и не замалчиваю-гражданский контроль,если хотите.. ))

[Uran]

2 bambus
Прошу Вас не фамильярничать...
И не трогать московский спиннинг.
Тем более вы ВООБЩЕ не в курсе кто имеет к нему отношение.

Ваши посты имеющие переходы на личность будут удалены.
Предлагаю вам их поправить...
Здесь обсуждение правил!!!
Вот и обсуждайте их в корректной форме.
С уважением ко всем.

Зы.И представиться было бы не плохо...

[bambus]

2 bambus
Прошу Вас не фамильярничать...
И не трогать московский спиннинг.
Тем более вы ВООБЩЕ не в курсе кто имеет к нему отношение.

Ваши посты имеющие переходы на личность будут удалены.
Предлагаю вам их поправить...
Здесь обсуждение правил!!!
Вот и обсуждайте их в корректной форме.
С уважением ко всем.

Зы.И представиться было бы не плохо...

это не переходы на личность-это моя личностная оценка действия должностных лиц ,находящихся при исполнении своих обязанностей..
С уважением,Алексеенков Алексей,г Брянск,болельщик рыболовного спорта

[Uran]

Алексей
Все же прошу воздержаться от обидных "терминов" и некорректных оборотов...
типа "всяким //////////////////////////""
и поправить свои посты...

[bambus]

Алексей
Все же прошу воздержаться от обидных "терминов" и некорректных оборотов...
типа "всяким ////////////////""
и поправить свои посты...

ок,исправил..

[Uran]

Дополнение к Регламенту рыболовного спорта-методические указания по подсчёту результатов в дисциплине ловля спиннингом с берега

[hav]

"Получают количество очков, соответствующее последнему месту"... Что и требовалось доказать...

За документ спасибо!

[hav]

В общем и целом получили все то же самое, что и было. Подробно расписано, как вычисляется победитель в зоне; можно допустить, что сказано, как распределяются остальные места в зоне; но ниже, при описании процедуры определения победителя в личном зачете, никаких ссылок на "места в зоне" нет. Зато фигурирует невесть откуда взявшееся понятие "итоговые места первого тура"...

И упорно никто не хочет говорить, как подсчитывать результаты соревнований, которые... проводились в один тур!

Ну неужели так сложно заранее выложить для обсуждения проект системы подсчета, послушать мнения людей, которые с этим постоянно сталкиваются и "наелись" косячных описаний??

[Uran]

Ну неужели так сложно заранее выложить для обсуждения проект системы подсчета, послушать мнения людей, которые с этим постоянно сталкиваются и "наелись" косячных описаний??

Видимо сложно...

[V.Kotov]

Итак.
Относительно среднего арифметического.
Предлагаю считать, что соревнования на кубок и чемпионат г. Москвы это соревнования
межрегионального уровня. В этом случае имеем полное право считать среднее арифмети-
ческое для всех случаев, в том числе и для спортсменов с нулевыми «Хвостами».
В МФРС в отличие от авторов Правил с арифметикой все в порядке. Выполним эту прими-
тивную арифметическую операцию легко и без ошибок.
Относительно распределения мест в личном зачете.
В опубликованном документе:
победитель в периоде – определение имеется, абсолютно безграмотное.
победитель в зоне – определение имеется.
победитель в туре – определение отсутствует.

Победителем соревнований в личном зачете при зонной системе считается спортсмен,
имеющий наименьшую сумму мест за два тура (складываются места каждого тура).

Что такое «места каждого тура»?
Где определение место в туре?
Не нахожу никаких оснований для расширения процитированного выше утверждения до
следующего:

… складываются места занятые спортсменами в зонах каждого тура.

Поскольку это будет откровенным домысливанием, доделыванием, придумыванием согласно
представлениям и пониманию исполнителя.
По данной причине считаю, применение опубликованного документа в части
определения/распределения мест спортсменов в личном зачете практически непригодным.
Однако.
Изложенное выше есть личное мнение автора сообщения, мнение частного лица.
Окончательное решение в отношении интерпретации и последующего применения
опубликованного документа принимается региональными федерациями. В том числе
и на соревнованиях организуемых и проводимых МФРС.

[hav]

Предлагаю считать, что соревнования на кубок и чемпионат г. Москвы это соревнования межрегионального уровня.

Ну так они и есть межрегиональные, Московия к ФО приравнивается... Ну, по крайней мере, с чемпионатом все понятно.

А вот с Кубком Москвы меня всегда интересовал вопрос: что это (в понятиях ЕВСК)? Кубков ФО в ЕВСК не нашел, прочих соревнований ФО тоже, там только чемпионат и первенство (для детишек и юниоров). Вот и интересно, по какой строке присваиваются разряды на Кубке Москвы?

[hav]

Итак.
В этом случае имеем полное право считать среднее арифмети-
ческое для всех случаев, в том числе и для спортсменов с нулевыми «Хвостами».
В МФРС в отличие от авторов Правил с арифметикой все в порядке. Выполним эту примитивную арифметическую операцию легко и без ошибок.

Логика изобреталей Правил мне по-прежнему непонятна. По их мнению, судьи в регионах страдают избирательным математическим дибилизмом, характеризующимся тем, что среднее арифметическое от "ненулевых" мест они посчитать в силах, а от "нулевых" -- нет?

[V.Kotov]

... по какой строке присваиваются разряды на Кубке Москвы?

Смотрим последнюю редакцию ЕВСК
Приложение № 43 к приказу Минспорта России от 20.12.2013 № 1099
в редакции приказа Минспорта России от 03.06.2015 № 583
Лист «массовые разряды».
г. Москва – субъект Российской Федерации, в отношении которого в строках
«чемпионат …» прописаны персональные требования.

«Чемпионат федерального округа, зональные отборочные соревнования,
чемпионаты г. Москвы, г. Санкт-Петербурга»

И естественно исключение

«Чемпионат субъекта Российской Федерации (кроме г. Москвы,
г. Санкт-Петербурга)».

В строках «Кубок субъекта Российской Федерации (финал)» никаких
исключений в отношении г. Москвы нет. Применяются эти требования,
как и для любого субъекта РФ.
В.В. Котов

[hav]

Понятно, спасибо!

P. S. Если строго следовать букве Правил, то на чемпионате и на кубке Москвы подсчет будет разным (в части нулей)...